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  • 수프 2018/06/11 [20:06]

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    참...
    여성들의 몸에 대한 솔직한 얘기가 야설이라도 되는가? 임브레이스는 성교육이라고 봐도 훌륭한 콘텐츠인데 청소년 관람불가라니 아이러니하네요. 찌찌해방 퍼포먼스 사진 올렸다고 페이스북에서 계정 정지해버린 사건이랑 비슷한 거 같다. 도 보고 싶은데 방법이 있을까요? 대만 여성들 이야기라고 하니까 더 기대가 되네요.
  • ㅇㅇ 2018/06/12 [16:06]

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    남성이 주로 자지를 묶거나 가리고 여성이 보지와 유방을 묶거나 가리게 된 것은 수치심 따위가 아니라 아래의 이유 때문이다. 1. 움직이는 데 방해가 된다. 2. 분비물이 나와서 포식자를 유인하고 사냥을 방해한다. 3. 혈관, 유선 등의 기관이 피부쪽으로 노출되어있기 때문에 보온에 나쁘다. 그러다 보니 문화가 된 것인데 다만 여성의 유두노출만이 유독 금기시 된 건 약간 아이러니하지만 좀 더 성적으로 매력적이게 보이고 싶었다는 의도가 있었다. 미혼남성 대부분은 모르고 여성도 가끔 모르는 경우가 있지만 임신과 출산을 거치면 유두가 좀 더 검어지고 때로는 커진다, 종종 길어지기도 한다. 유두를 감추는 것은 그런 생식경험 여부를 알기 어렵게 함으로써 자신의 가치를 높이는 데 있었다. 이렇듯 매력여부를 확인하기 어렵게 하는 방법으로 신체노출을 금기시하는 경향은 여러 곳에서 나타나며 극단적인 경우가 중근동의 차도르/부르카 착용이다. 그래서 나는 유두 노출을 코르셋의 해방으로 보는 시선에 완전히 동의하지는 않는다. 유두를 감추는 것은 코르셋처럼 좀 더 아름다워 보이기 위한 것이 아니라 부르카처럼 숨김으로써 매력을 알 수 없도록 한 것이기 때문이다. 뭐 그걸 벗어제끼는 게 해방이라면 해방일 수 있겠지만 코르셋과 유두가리개는 엄연히 그 역할이 다르다고 생각한다.
  • ㅇㅇㅄ 2018/06/14 [23:06]

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    밑에 개소리 지껄이시는 ㅇㅇ. 뭔 지 뇌내망상을 저리 길게 써뒀나? 가부장제가 여성에 신체와 행동을 억압하기때문에 발생한거지. 지금 사회는 여성노예제다.
  • ㅇㅇ 2018/06/15 [13:06]

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    저건 현대 사회의 얘기가 아니다. 국가나 마을이 형성되기도 전에 있었던 인류의 습성에 대한 내용이다. 현대적인 시각으로 보면 인간을 도구화 했다고 볼 수도 있는데 그 관점으로 볼 때 결국 남자도 싸우는 도구일 따름이다. 싸우지 못하는 남자, 낳지 못하는 여자는 쓸모 없었다는 거지. 이해하기 어렵다면, 음.. 아프리카 사자 무리의 경우 주로 암사자들이 무리사냥하고 우두머리급 숫사자는 받아먹을 따름이다. 다른 무리, 다른 생물로부터 무리를 지키고 강한 유전자를 다수의 암사자에게 남긴다. 그럼 사자도 가부장제냐? 아니다, 그게 생존에 유리하니까 습성이 고정된거지. 인간이 자연선택에서 벗어났기 때문에 잘 체감하지 못하지만 과거 인류가 그러한 경향을 가진 것은 단지 그것이 생존에 유리했기 때문이라는 말이며 지금도 그래야 한다는 것이 아니다. 현대 사회에서 생산성은 각 개체가 존중받고 자신의 이익을 위해 노력하고 그것이 돌아올 때 높아지기 때문이다.
  • ㅇㅇ 2018/06/15 [13:06]

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    여성과 남성에게 성역할이 규정되는 것은 사실이다. 전통적으로 남성에게 주도적인 역할이 요구되었으니 좀 과장해서 여성노예제라고 말하는 것도 이해한다. 북미에서 그런 말 하면 안되겠지만, 뭐.. 긴 글 읽느라(안 읽을 것 같기도 하지만) 고생하셨다.
  • 시디민아 2018/06/16 [10:06]

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    ㅇㅇ님 유두를 가려야 한다는 이유로 부르카와 같다는 예시를 드는 게 아주... 대단하네요. 그렇게 부르카 좋으면 한국 남자들이 여름에도 부르카 하고 다니세요. 제 생각엔 여름에 더운데 브라에 상의 속옷에 가슴골 안 보이는 상의까지 입어아 하는 것이 더 건강에 해악일 것 같은데요. 저는 겪지 않는 이야기들을 먼저 알려주셔서 감사해요. 임브레이스 부분에서 울컥했어요. 좋은 글 잘 봤습니다.
  • ㅇㅇ 2018/06/16 [13:06]

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    시디민아님, 일단 긴 글 읽어주셔서 감사합니다. 다만 저는 부르카와 유두가리개 착용의 당위성이 아니라 형성된 과정의 유사점을 말했던 것 뿐입니다. 처음에 유두를 가리기 시작한 이유가 당시로서는 합리적이었다는 말이지 현재 합리적이라는 이야기가 아닙니다. 법이 공공장소에서의 신체노출을 어디까지 제한해야 하는가에 대해 많은 논란이 있으나 제 개인적인 의견으로는 제한이 필요하다고 생각하지 않습니다. 다만 주권을 가진 국민 다수의 생각이 반영되는 법체계상 그런 의견이 받아들여지려면 많은 시간이 걸리겠지요.
  • 얀새 2018/06/19 [08:06]

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    잘 읽었습니다. 좋은글이네요
  • ㅇㅇ 2018/06/19 [11:06]

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    남자들의 사랑을 얻지못해 돌은자들.
  • ㅇㅇ은 2018/06/21 [14:06]

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    여자들이 안 자주자 돌은 자...
  • ㅋㅋ 2018/06/21 [16:06]

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    여자들은 남자들의 사랑은 필요없는데 왜 사랑받고 싶어할거라고 생각하시는지? 좆종사 나셨네 나셨어
  • 저기요 2018/06/28 [14:06]

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    ㅇㅇ님 글 중 젤 이해가 안되는건 왜 유두에서 생식경험이 드러나는 걸 감춰야 하고 그걸 모르는게 성적매력이라고 생각하세요? 처녀 비처녀 구분해서 뭐하게요 임신하고 출산한 여자라고 성적매력이 사라지나요
  • ㅇㅇ 2018/06/29 [19:06]

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    저 위에 남자들의 사랑 어쩌구는 제가 쓴 글이 아닙니다. 일단 그렇고.. 저기요님 말씀대로 비처녀, 특히 임신경험이 있는 여성을 신부감으로서 선호하는 문화권이 일부 있는 것도 사실입니다. 그 쪽에서는 생식능력이 입증되었다는 점에서 좋게 평가하더군요. 다만 유럽을 위시한 기독교문화권, 북아프리카/아랍문화권, 동아시아 문화권에서는 적어도 800년 이상 생식의 상대로 처녀를 우대해왔습니다. 왜냐하면 다른 남성을 알고(이 말이 기분 나쁜 것은 이해합니다) 더우기 첫날밤(이것도 문제) 이후 아이가 생겼는데 그 아이가 누구의 아이냐! 하는 문제가 발생하기 때문이죠. 인류는 유아/아동기 양육에 유례없는 에너지를 장기간(최소 10년 이상)쏟는 종족이므로 뻐꾸기의 탁란 현상과도 같은 경우를 극력 피하려는 경향이 있습니다. 그리고 많은 사회에서 다른 남성을 모르고/가급적 많은 자녀를 생산하기 위해(농경사회) 무릇 소나 양이 그렇듯 아주 어린 여성을 선호하는 조혼 풍습이 생겨나기도 했습니다. 농경을 하여 대집단을 이룬 인류가 여성의 생식경험을 터부시하는 경향이 있는 것은 사실이며 이는 여성이 유두노출을 감추는 경향과 밀접한 관계를 가집니다. 재차 말씀드리지만 저는 그냥 그런 경향이 어디서 생겨났는지 유추하는 것 뿐이며 이미 노동집약적 농경사회에서 탈출하고 있는 우리의 시선과 차이가 있을 수 밖에 없고 일련의 소동도 그런 변화의 성장통이라고 생각합니다.
  • 좆스플레인띠용쓰 2018/06/30 [10:06]

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    와우 여성이 자신의 몸을 억압하고 부끄러워하게 되는 상황 그리고 그 원인, 그로부터의 해방을 위한 길에 대한 얘기에 당사자도 아닌 남자가 나타나서 또 헛소리 하는 꼴을 봐야하네요. 가르치려 드는 것 좀 그만하세요ㅋㅋㅋ 여
  • 저기요 2018/06/30 [16:06]

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    ㅇㅇ님 조선시대엔 뭐 남존여비가 있었던 건 사실이지만 아들 낳은 여성은 젖가슴을 내놓고 있었단 글을 봤는데요. 제 생각엔 ㅇㅇ님은 개인적 유추를 쓰시기엔 번지수를 잘못 찾으신 것 같습니다.
  • ㅁㅁ 2018/07/01 [23:07]

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    탈코르셋 래디컬 페미들이 해시태그로 화장품 깨고 머리 자른 사진 올릴때 ?이랑 퀴어쪽들이 자기는 화장하는게 저항이다 화장 못하게 하는게 한남이다 노브라만 하지말고 벗고 유두드러내고 수영장 가라 하며 탈코르셋하는 사람들 욕하고 훼방하고 깔보더니 탈코르셋 대세되니까 자기들 노출증시위가 탈코였다고 숟가락 얹네. 남자들이 좋아하는 상의 탈의시위는 저항이 아니고 눈요기임
  • ㅁㅁ 2018/07/01 [23:07]

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    ㄲ ㅜ ㅓ ㄴ 운동권 꾸ㅓㄴ이 금지어라니 개웃기네
  • ㅇㅇ 2018/07/02 [14:07]

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    저기요님께, 조선시대에도 배우자를 찾아야 하는 미혼여성은 여전히 가슴을 가렸습니다. 아들을 낳은 여성이 가슴을 내 놓은 것은 생식의 과업을 이루었다는 뜻으로 풀이됩니다. 생식의 과업이 남아있는, 특히 미혼 여성은 여전히 유두노출을 삼가는 경향이 있었습니다. 물론 해당 이론이 틀릴 수도 있고 불쾌하실수도 있다는 것 이해합니다. 그러나 기원을 이해할수록 벗어나는 것 또한 용이하지 않겠습니까? 코르셋은 강조하고 유두가리개는 감추는 것으로 용도의 차이가 있다는 말이 어쩌다보니 여기까지 왔군요..
  • ㅇㅇ 2018/07/02 [14:07]

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    영장류 가운데 인간 여성의 유방만이 평상시에도 큰 것은 섹스어필 때문입니다. 직립보행을 하면서 엉덩이를 대체하게 되었다는 설, 수유능력을 과시하기 위함이라는 설 등 다양한 이론이 있습니다만. 현재까지도 그 영향을 받고 있다는 것은 분명합니다. 다만 적어도 현대사회에서 남녀의 노출을 제한하는 것에 대해 법적으로 차이를 두어서는 안된다고 생각합니다. 위에 좆스플레인이라고 한 분, 미안합니다.
  • ㅇㅇ아 2018/07/03 [14:07]

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    기원이다 뭐다 이론이다 뭐다 맨스플레인이 등장해야할 타이밍이 아니라는 것 좀 알아차리세요. 지금 인식이 그럴 수 밖에 없는 이유따위 궁금하지 않습니다. 그정도는 검색하면 나온다고요.